Закаляване/отвръщане

[KraliMarko]

Неска гледах един филм за правене на нож от пила и тоя ,който го правише (англичанин) обясняваше ,че при закалка 800С са ок и най-лесният начин да го проверим е с магнит защото магнитът от 800С нагоре не се лепи за метала.Та тва типче обясни тази процедура ала ножа го закали на око и не показа как действа като цяло.Някой чувал ли е и правил ли е подобен опит?

[Hof]

Неска гледах един филм за правене на нож от пила и тоя ,който го правише (англичанин) обясняваше ,че при закалка 800С са ок и най-лесният начин да го проверим е с магнит защото магнитът от 800С нагоре не се лепи за метала.Та тва типче обясни тази процедура ала ножа го закали на око и не показа как действа като цяло.Някой чувал ли е и правил ли е подобен опит?

На много места го препоръчват, не е нещо измислено ново. Пробвай , така ще разбереш . Аз лично пренебрегнах този съвет защото е свързан със врътня и докато си играеш с магнитчета и се офлянкваш и се чудиш , температурата се мени сериозно. Но аз не съм капацитет , реално на този въпрос може да ти отговори някой по опитен , ако имаш късмет
Не забравяй да направеиш нормализация преди закалката , това е много важно. Отпуска също е много важен , например до сега той ми създава най големи проблеми , най добре при него е да се довериш не на фурната а на "цвета побежалости" незнам точно как е на български абе онези красиви цветове дето придобива стоманата при различни температури виж ги по нета има описани.

[woody]

Хващаш някое непотребно желязо и си играеш с магнита, докато запомниш цвета. После каляваш на око.

[KraliMarko]

Неска гледах един филм за правене на нож от пила и тоя ,който го правише (англичанин) обясняваше ,че при закалка 800С са ок и най-лесният начин да го проверим е с магнит защото магнитът от 800С нагоре не се лепи за метала.Та тва типче обясни тази процедура ала ножа го закали на око и не показа как действа като цяло.Някой чувал ли е и правил ли е подобен опит?

На много места го препоръчват, не е нещо измислено ново. Пробвай , така ще разбереш . Аз лично пренебрегнах този съвет защото е свързан със врътня и докато си играеш с магнитчета и се офлянкваш и се чудиш , температурата се мени сериозно. Но аз не съм капацитет , реално на този въпрос може да ти отговори някой по опитен , ако имаш късмет

И аз си помислих за тази размотавка ,да извадиш острието да го лепнеш на магнита ,ала бала..
Та затва питам тук ако може да получа инфо от извора дет се вика,че тея цветове майна ,всеки ги вижда кой как иска.
В едно филмче гледах пак един дет каляваше и обясняваше ,че цвета на загрятият детайл трябвало да бъде "черешов" ,а той от огнището извади "портокал" освен ако не имал в предвит тези пролетните череши дето са жълто-розово-чрвенки" )))

[Hof]

Хващаш някое непотребно желязо и си играеш с магнита, докато запомниш цвета. После каляваш на око.

Не е ли по добре непотребна пила че при желязото цвета няма ли да се различава от това на пилата (високовъглеродна стомана) при различни градуси ?

И аз си помислих за тази размотавка ,да извадиш острието да го лепнеш на магнита ,ала бала..
Та затва питам тук ако може да получа инфо от извора дет се вика,че тея цветове майна ,всеки ги вижда кой как иска.
В едно филмче гледах пак един дет каляваше и обясняваше ,че цвета на загрятият детайл трябвало да бъде "черешов" ,а той от огнището извади "портокал" освен ако не имал в предвит тези пролетните череши дето са жълто-розово-чрвенки" )))

KraliMarko Ами как да ти кажа и аз гледах един куп филми по ютуб за ковашка заварка и книжки четях, ама доиде woody и ми го показа на моето огнище подходящата температура и съответно цвят и чак тогава разбрах ,и не само това, а бе едно е да видиш друго е да ти го объясняват , защото от жълто до жълто например има огромна и понякога принципиялна разлика. Даже ако гледаш схема а монитора не ти еспециален и калиброван и съвсем друго ще видиш .

[woody]

Няма разлика в цветовете. И с пила става, пък и със заготовката става. Колкото и да я грееш на обикновен огън, не можеш я прегря. Виж, с духалото е друга работа. Може да я кипне като нищо щом му е за сефте.

[KraliMarko]

Хващаш някое непотребно желязо и си играеш с магнита, докато запомниш цвета. После каляваш на око.

Не е ли по добре непотребна пила че при желязото цвета няма ли да се различава от това на пилата (високовъглеродна стомана) при различни градуси ?

И аз си помислих за тази размотавка ,да извадиш острието да го лепнеш на магнита ,ала бала..
Та затва питам тук ако може да получа инфо от извора дет се вика,че тея цветове майна ,всеки ги вижда кой как иска.
В едно филмче гледах пак един дет каляваше и обясняваше ,че цвета на загрятият детайл трябвало да бъде "черешов" ,а той от огнището извади "портокал" освен ако не имал в предвит тези пролетните череши дето са жълто-розово-чрвенки" )))

KraliMarko Ами как да ти кажа и аз гледах един куп филми по ютуб за ковашка заварка и книжки четях, ама доиде woody и ми го показа на моето огнище подходящата температура и съответно цвят и чак тогава разбрах ,и не само това, а бе едно е да видиш друго е да ти го объясняват , защото от жълто до жълто например има огромна и понякога принципиялна разлика. Даже ако гледаш схема а монитора не ти еспециален и калиброван и съвсем друго ще видиш .

ми на мене нема как Уди да дойде да ми го обясни освен ако не му се ходи до Гданск на море. Може да е Балтийско ама пак си е море иначе можеби ти имаш право да пробвам с неква изрезка от самата пила...

[nikibars]

Колеги, на кколко градуса се калява ресьор?

[LIONSIO]

Зависи от стоманата най- масовите на 830 -860 градуса

[KraliMarko]

Някой може ли да ми каже как се отвръща нож от пила след закалка?Нужната температура,продължителност на отвръщане и разните му там съпътстващи подробности ,които е добре да се знаят?
Аз се опитах да намеря тук във форумът вече изказани мнения по въпроса ала все попадам на отвръщане на закалени стомани с цел понанатъчна обработка.
Явно става въпрос за два различни етапа, единият има за цел да направи вече закаления детайл годен за по-лека обработка ,а другият има за цел да поумекоти закалката за да се избегне ефекта на трошливост след закалка.Поне аз така ги разбрах нещата

[danaec]

Нискотемпературно- в интервал 150 до 250 ºС в маслени или солни вани и продължителност от 1 до 4 часа, при което се намаляват вътрешните напражения. Структурата е отвърнат мартензит. Твърдостта е запазена.
Среднотемпературно- интервал 350 до 500 ºС в солни вани или пещи с циркулираща газова среда. Подлагат се пружини, ресори, щампи и други. Структурата е тростит на отвръщане с твърдост 40 до 50 HRC, голяма еластичност и якост на удар.
Високотемпературно- интервал 500 до 600 ºС в солни вани или пещи с циркулираща газова среда. Структурата е сурбит на отвръщане с твърдост 30 до 40 HRC, голяма якост на удар и опън. Термична обработка, състояща се от закаляване и високотемпературно отвръщане се нарича “подобряване”, а структурата подобрена.

4) Стомана У10 е инструментална и се подлага на термична обработка. Температурата и на закаляване е 770°С. Температурата на отвръщане е 150°С. Охлаждащата среда е вода. Твърдостта HRC=62. Стомана У10 се използва за направата на режещи и измерителни инструменти: пили, мачцици, щанги с малки размери. При изработката на режещи инструменти изискването от стоманата е да притежава голяма износоустойчивост. Това се постига чрез добавка на карбидообразуващи елементи.
Стомана У12: Температура на закаляване 770°С. Температура на отвръщане 150°С. Охлаждащата среда е вода. Твърдостта HRC=63. Стомана У12 се използва за направа на режещи инструменти, хирургични и гравирани инструменти.



от нета /ако предполажим че пилата е у10/

[янко]

форумите са за това - да се бръщолеви
споровете също са много хубаво и полезно нещо,стига да са професионално издържани.стигне ли се до лични напатки обаче,само се хабят страници
от справочници ще се научиш единственно да закаляваш детаили.оножа е по-специфично нещо.освен здравината,трябва и да реже.хората искат тва да ства възможно по-продължително време,а тва колкото и еретично да звучи не зависи от твърдоста. в един друг форум имаше следното изказване за нож на бай сачмо : щом е от пила,ще има голяма твърдост само дето и у7а стига до същата твърдост - 64 единици и от там положението при въглеродките се запазва чак до у13а от която най-вероятно е пилата.друг пример - нож от у7а и нож от у10а закалени до една и съща твърдост ще режат различно време.у10А ще го бие от всякъде.ако твърдоста определяше продължителноста на рязане двата ножа трябваше да режат еднакво,щото имат една и съща твърдост ножове от различна стомана(ръждавейка и неръждавейка,прахова и т,н,) също би трябвало да режат еднакво при еднаква твърдост - ма и тва не е така.толкова за твърдоста и пряката и зависимост с рязаянето.

Напьлно сьм сьгласен с теб Пешо
Хармонията в стоманата е според мен в Дамаска
Комбинацията между слоеве твьрд и мек
Стоманите които се използват да са износоустойчеви
зонална закалка след това

[дядоБлаго]

шарения дамаск - твърдото-мекото става само за носеща част на острието.за рязане е посредствен.винаги е бил използвам за носеща част.шарения дамаск за режещи ножове е съвремена измишлютина и за да работят се подбират такива стомани които се каляват при една и съща температура и стигат една и съща твърдост - т.е. твърдо-меко няма.разликата в цвета при ецване идва от разлика във въглеродното съдържание(0.1-0.3% макс са достатъчни) или от разлика в легиращите елементи.
п.п. от де го извади тоя цитат?нещо съм пропуснал да триина

[Тошко]

Днес си пробвах пеща.Резултатите са добри,но изникнаха някой въпросиии.
Сложих 2 остриета за закалка,РВЛ34 и 4х13,на 1050гр.След закалката на Рвл-а пилата се пързаляше а на 4х13 оставяше съвсем леки резки с доста натиск.Дотук добре,всичко както трябва,но след 2 часа на 200гр,Рвл-а си беше същото положение с пилата,но на 4х13 остават по дълбоки резки,дори с много усилие с двете ръце се получава леко искривяване.Рвл-а беше с обмазка,като го закалих в масло,а 4х13 без обмазка и на въздух с обдухване,но беше добър резултата.Къде греша.Според мен може би на по малка t трябва да я отвгрявам 4х13,или по малко време ли не знам.Ако някой помогне ще съм благодарен.

[kova4ev]

Питах термист за 4х13 и разликите между закаляване с въздух и масло.При второто се постигала по висока твърдост.