Аааа, за морала и за скромноста - краси ли човека.

[limonad13]

Няма нищо лошо когато правещи хора коментират други, мен пък най-малко ме притеснява, даже повече се радвам на критиките отколкото на похвалите защото помагат да се изгладят нещета започваш да обръщаш внимание и на по миниатюрни детайли. Въпросът ми е само правещите ли ще коментират. А на останалите потребители мненията ще влизат ли в статистиката. Ама така става кати ни се дава демокрация, няма угодия за всички. Живи здрави и наздраве на всички.

[RAZORBLADE]

Мишо, форума вече има тази организация за която говориш:
Вижте какво и как направих следва да покаже работата и начина на изработка на ножовете, които правим и ако има въпроси към тях - да отговорим там.
Дюкяна е за продажбите на съответните изделия.

Не, Яска, нашият форум няма тази функция.
Търговските теми се смесват с другите и достатъчно е едно "ап" за да са най-отпред.
Това което предлагам е да не могат да се смесват търговската и не търговската част. Влез в щатския "BladeForums" за справка. Няма да ти отнеме повече от няколко минути.
П.П. Освен това, за да продаваш там, се плаща някаква такса, която служи за поддръжка на целия форум.

Мишо, има раздел НОЖАРСТВО с подраздели. Има ТЪРГОВСКИ РАЗДЕЛ с подраздели, където е дюкяна. Ъпването е функция на форума. Ъпвай и ти ако се чувстваш ощетен от тази функция. Ако искаш да не виждаш обявите в купува продава - влизай във форума директно избирайки раздела, който те интересува.
Опитах се да закача темите в дюкяна - нападнахте ме. Сега искате да няма ъпване. Е няма как и двете.
Онзи форум е огромен, Мишо. Ако иска някой да продава и да плаща за това, то ще останат много малко ножоправещи тук. Този форум не е чак толкова голям и посещаем, за да се искат такси за продажба. Само в България е все пак.

[woody]

Очевидно не мога да се изразя достатъчно ясно.
Изобщо не ми пука дали ще се ъпват или не. Нямам нищо против хората да си продават тук каквото искат. Предложението ми е, по никакъв начин да не могат да излизат заедно търговските теми на една страница с другите. Не, ако някого го дразнят, да търси начин да ги заобикаля. В интерес на истината, мен не ме дразнят. Просто не отварям тема, която не ме интересува. По мое мнение, който иска да си купи нещо, той трябва да отиде в търговския раздел, а не всички посетители на форума да търсят начин да го избягват.
Тогава форумът по презумпция ще бъде за хора, които изработват ножове, обменят си информация, технологии и т. н. за каквото си искат.
Преди известен брой години един го беше казал много ясно и кратичко: "Търговците вън от храма" За съжаление нямам личен спомен от това време.

[RAZORBLADE]

Няма как да определям кои теми да излизат с бутона ВИЖ НОВИТЕ МНЕНИЯ. Дразнещо е, но това е положението.

[RAZORBLADE]

Тази тема нещо много взе да нагорещява страстите.
Аз искам да помоля да бъде изтрита моята тема от дюкана. На Сопот или на някоя сбирка ще донеса няколко мои ножа да преценят хора от форума дали ме бива или не.
Иначе съм съгласен с Тинко - не може да пускаш за продажба нещо, което на теб не ти харесва. На мен ми се е случвало на готов нож да троша дръжката и да правя нова, защото нещо не ми пасна. А поръчката беше да направя дръжката от такова дърво и с такава форма, че да е удобна и да ми хареса. Затова и повечето ми ножове, преди да заминат при новия си собственик минават на оглед при ОТК-то - жена ми (от 10 кусура тя открива 11).
Колкото за това първо да натрупаш опит и тогава да започнеш да продаваш - няма как да съм по-съгласен! Преди малко проверих и се оказа, че първите си 15 ножа съм ги подарил на приятели. Започнах да продавам, когато реших, че трябва да си взема разни гъдели - инвертор, банциг, по-добра бормашина и т.н. И досега като не ми хареса нещо как е станало - заминава за подарък или си остава при мен. А за продадените ножове винаги съм давал една седмица да се пробва, освен опция тест и преглед.
Колкото за комисията - не мисля, че има как да бъде обективна. Просто всички сме хора и имаме различни критерии. Аз не харесвам полирани ножове - предпочитам сатенен финиш. Тошко (не се заяждам - познавам го лични и смятам, че е голям пич и майстор) предпочита полирани остриета, Калин предпочита стабилизираните дръвчета и много детайли, а аз - естествено дърво и по-малко детайли, които да ти отвличат вниманието от цялостната визия на ножа. За Мишо Кочев пък няма да говоря - в сравнение с неговите, моите ножове са постни като зеленчукова чорба. И ето как с комисията влизаме в (челен) сблъсък. Не за друго, а просто защото критериите ни са различни. И не защото на един или на друг ножовете са по-некачествени, а просто защото всеки си има стил на работа. И въпреки това съм готов да се явя с няколко мои ножа за "оценка" когато кажете. Но все пак съм на мнение, че единствения коректи трябва да е самият ножоправец, а това вече опира до морала в ножоправенето.

Киро, тук не говорим за стил на работа и предпочитания на клиента. Тук говорим за съвсем елементарни изисквания.

Искаш сатен - остави сатен до шкурка 220, но равномерен! Без следи от 120 и 40 в последствие преполирано. Тук не говорим за това дали един нож ще се хареса стилово, а дали е изпълнен чисто. Твоите ножове ми допадат много, но няма да ти спестя ако са ти останали деруги от 40ката или си разминал гарда с милиметър, или линията на скоса при рикасото ти е надълбано като с теслата. Едно са критериите за стил, друго за качество.

Ето, виждам че въпросния колега Митко990 е намалил ножа си на 120 лв, заради това, че му се вижда епоксида в отвора за опашката в дръжката...... Такъв нож се чупи и му се прави нова дръжка без дефект, за да иска някой да го купи и да се каже, че този ножоправец е коректен. Не може да имаш очи да искаш пари за дефектен нож!?! После с тия пари не ходиш в хлебарницата да си вземеш изгорял хляб или мухлясали домати, нали, Митко? Човека е писал (дефектна), в скоби. Сякаш това за него не е дефект. Един вид прави компромис със себе си, че е свалил цената за толкова прекрасния нож, така ли е, Митко? Сложи и снимка на дефекта отблизо, че да не се чуди клиента кое на прекрасния нож му е дефектно. Мислиш, че се подигравам ли? Не се подигравам на труда ти. Подигравам се на подхода ти, че не търпиш на критика и не искаш да осъзнаеш, че докато ножовете ти не се изчистят от грешки, не си за продан. Подарявай на приятели, подарявай на който искаш. Ако нямаш средства, кажи си. От форума все ще ти пратим по някое парче стомана и каквото е нужно за да продължиш, но недей да набутваш брак за продажба.

[митко_990]

Конкретното ножче има дефект и тои и визуален,но че не струва нищо не съм съгласен и да прав си не е редно така затоваЩЕ ТЕ ПОМОЛЯ ДА ИЗТРИЕШ ТЕМАТА МИ ЗА ПРОДАЖБА ЗАЩОТО НЕ Е КОРЕКТНО ОТ МОЯ СТРАНА ДА ПРОДАМ НА НЯКОИ КОЛЕГА ТОЗИ НОЖТова е форум,а не битак така,че такива неща не трабва да има за продан

Живи и здрави аз ще ходя да кова

[RAZORBLADE]

Именно приятелю. За тебе форума е по-ниско от битака и тука дефектите минават. Иди да ковеш, иди.

[RAZORBLADE]

Радвам, се, че Митко осъзна какво искам да кажа, или поне се надявам, че е осъзнал.

Митев, да речем твоите ножове как ги определяш? Това което съм виждал досега не ми е харесало. Имаш и страхотни изпълнения, но масовото, което правиш е с груб вид на острието като финиш. В момента пиша списък с изисквания за изработка, които да засягат качеството на изработка, не стила на ножоправещия. Слев това ще правя допитване в темата на всеки майстор. Може да се понаплюем, ама не може само да се хвалим. Мисля, идните дни да съм лошото ченге. Ама много лошото.

На пленера миналата година направих едно обикновено ножче. Доправих го вечерта на тъмно. Деруги, чирена отлепи, защото нямах фибър и оформих дръжката малко след като беше слепена. Оставих го там за спомен, но казах на Евгени, че нито е за продан, нито за витрина. Когато нещо не ми харесва, не се гордея с него. Ако трябваше да го продам, щях да счупя дръжката, да изчистя финиша и да направя нова дръжка. Ей го номер 4, горкото то.



Цялото възраждане на темата целеше да ви стресне, приятели ножоправци, да се осъзнаете къде сте. Обърнахме се на битак, вместо на форум. За целта ще почна да чопля качеството на всеки. Да, вината за този статус в момента моя. Това статукво в момента не ми харесва. Изпуснах юздите. Не създадох форума с цел да се продават посредствени ножове. Създадох форума за да може да има общност, която да си помага, докато самия занаят израсте. А занаята израства, когато има прогрес в това, което правим. Като качество, не като количество. Ако искаш да правиш количество, направи го, но не за сметка на качеството.

[Wolven path forge]

Яска, нямам абсолютно нищо против критиката, особено като идва от хора, които са име в ножоправенето. Честно казано предпочитам да чуя, че ей това съм го осрал или че е можело да пипна там още малко, отколкото да чета колко готин нож съм направил. Още повече, че смятам, че за да имаш право да критикуваш, трябва да можеш да направиш нещо по-добро. Освен това винаги е добре да има още един поглед отстрани, а ако и той е обективен - още по-добре. Затова пак казвам - по всяко време съм готов да се изправя пред комисия/ представителна извадка от форума и да покажа ножовете си. Точно и затова подписвам всеки един мой нож.

[RAZORBLADE]

Киро, това е мъжка приказка и ще се радвам, ако всеки е готов да го критикуват, но за жалост не на всеки му е приятно да го оценят по този начин. Размиха се границите между това кога във форума ножовете от просто хоби станаха битак. Повечето правим ножовете си като хоби. Аз също, както и повечето тук, но без да има сито за качеството, форума ще се изгуби като смисъл. Ще направя по-либерален опит за сито, като напиша списък с критерии за качество. Ще ги дискутираме, ще ги обсъдим и ако трябва ще гласуваме за тях. Ако се приемат, ще ги закача като правило за дюкяна. Комисията отпада като вариант. Ако една общност не може да се регулира сама, то по добре да изчезне като такава. Затова много хора спряха да пишат. Ако се налага да регулирам форума с полицейщина, значи форума не е това, което искам да бъде вече. Трябва да има установени разбирания, споделени от членовете, а не пъдари, гонки и полицейщина. Не мислете, че тръгвам лично срещу майсторите. Големи пичове сте, нямам нищо против вас. Всеки, който твори е достоен за похвала. Тръгнал съм срещу западането на самата идея на форума.

[Wolven path forge]

Според мен, щор си показал ножа във "Вижте какво и как направих", значи трябва да си готов да чуеш "Амо едно голямо лайно си направил!". Номерът е след това хората, които знаят и могат да ти обяснят къде си сбъркал и как да се поправиш следващия път. И ти да се вслушаш в съветите, а не да продължаваш. Ученето по метода опит-грешка умря със съзнаването на интернет. Сега може да се учиш от човек от другата стана на планетата без проблем (на мен ми е показвал чалъми човек от Южна Африка), ама трябва да си надвиеш егото и да попиташ...

[Митев]

Митев, да речем твоите ножове как ги определяш? Това което съм виждал досега не ми е харесало. Имаш и страхотни изпълнения, но масовото, което правиш е с груб вид на острието като финиш.

Ясене , за моите разчитам на клиентите да ги определят щом дават по 400-500 лв и се хвалят после - за мен е добре брат не че съм нямал и аз фалове - никой не е безгрешен /отишли са във вторника за 60-70 лв/
И нека аз да си определям финиша на моите остриета - а ти на твоите

[Acho]

Аз също се радвам на критиката и за това пуснах още един нож в моята тема за хвърляне на камъни.
Митев и аз съм имал клиент, който ми казва, че е готов да плати 500лв за мой нож, но аз му взех 120лв. Много е лесно да се бъзикаш с човек, който на живо е виждал само ножове от левчето или от руския в Пловдив.

[Митев]

Аз също се радвам на критиката и за това пуснах още един нож в моята тема за хвърляне на камъни.
Митев и аз съм имал клиент, който ми казва, че е готов да плати 500лв за мой нож, но аз му взех 120лв. Много е лесно да се бъзикаш с човек, който на живо е виждал само ножове от левчето или от руския в Пловдив.

Тоз дето е виждал ножове от левче - знаеш ли кога ще даде 500 И аз говоря брат за повечето си клиенти

[RAZORBLADE]

Митев, ето, отново става въпрос за липсата на самокритичност. Това имах на предвид, като казах, че никой не обича да го критикуват, а точно това спира развитието на този занаят и точно затова форума губи смисъла си. Аз си гледам моя финиш, Митев. Мога поне да го нарека финиш. Затова най-посещаваната тема след години ще е Щастлив вторник. Всичко що не става - там.