Закаляване/отвръщане

[kolarovs]

не знам вече одъртях и на моменти забравям,но няколко пъти го прескачам тва с шишето,маслото и 100градусовото нагряване,та реших да вида кво съм качил на кузнецов.ето кво съм качил:
http://www.youtube.com/watch?v=8Yx-Aw2VKX0

качил съм го ей тука:
http://knivesbg.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=1606
може ли и другите да го погледнат тоя клип,щот аз освен резане на хартия,дрънкане по острието,забиване в дъски,дялкане на пирони и катерене по него,пвц шишета и масла не видех.
та не знам кво си гледал,но ако тва с маслото си го видел някъде,пусни и ние да видим.[/quote]

Здравейте,извинявам се за не точната инф. Като свърши клипа на Кузнецовски отдолу се показват две клип чета ,второто е –Нож из монтировки-вижте какво прави човека с маслото след това се върнете на Кузнецовски и внимателно разгледайте линията на закалка предполагам че ще си извадите същото заключение

[дядоБлаго]

оня прави глупости.съмнявам се дори да е закалил по този начин острието - само го е намацал с масло.

[kolarovs]

Абсолютно си прав,аз не съм писал че закалява а че прави ефект на хамон

[kolarovs]

след прегряването какво правим после ?

Като видиш че е прегрята изчакай да спадне до необходимата ти темп и цопвай в охлаждащата течност .Няма място за паника
Успех

[krasishan]

клипчето е несериозно.това в което топи е олио за готвене и не прави хамон или закалка,а просто си се бъзика човека.

[BorisPetrov]

И какво като е олио за готвене?! Друго са си синтетичните... вярно е...

[kolarovs]

Здравейте

Колеги, това за окисленият и обезвъглероден слой, който достига 2-3 милиметра се отнася за определени стомани (например 3Х2В8 и др.), с които подробно съм работил и изследвал. Отнася се за детайли (матрици за пресоване на горещо), и също така тук оказва влияние и технологията на закаляване на тези топлоустойчиви стомани.
Поздрави

Извинявай ,ако острието ти е на върха 4 мм то гърба на нож 4мм трябва да е 10мм,това не е острие а шина.Знаеш ли как се полира матрица за горещо пресоване като пишеш тези работи?Предполагам че във форума има матричари и са онемели като са прочели.Ако на един шлайфист оставиш повече от 0.5мм запас за шлайфане,ще ти пукне главата с детайла


---------------------------------
Човек колкото повече се излага повече се издига

[дядоБлаго]

след прегряването какво правим после ?

след прегряването правим нормализация,а след тва пак закалка отначало.то може да се закали и прегрято.ако една стомана се закалява на 800гр,то ще се закали и на 1000, само че нараства зърното толкова,че закаленото после за никъв не става.ако изчакаш да падне температурата,тя ще падне,но нарасналото зърно няма да стане по-малъко

[stratofortes]

Колега Жоро, ако на един шлайфист му оставиш 3 мм да сваля от детайла с шлайф който на един ход сваля по максимум 0,03мм/иначе камъкът гърми/ не само ще ти пукне главата с детайла ами незнам какво ще направи, особено ако детайла е плоча с размер 300/500мм за шлайфане се оставят максимум 0,5 мм. И другото което не съм съгласен с теб е това че на шлайф се работи с милиметри, на фреза се работи с милиметри, по принцип шлайфът работи с микрони!!!
С уважение.....

[stratofortes]

Да, прав си, всичко зависи от конкретният детайл Колкото до въпросът ти за шлайфането на наварените валци, ами времето за шлайфане на вал с дължина 3 метра може да отнеме няколко дни, зависи от това какъв припуск е оставен от стругаря, другото което е че много трябва да се внимава да не се загрее валът защото тогава става страшно, изкривяването е задължително при прегряване и последствията са почти фатални за детайла. Колкото до диаметър 900 милиметра, аз лично не съм виждал обработка на детайл с такъв диаметър, в момента в работата правят нов вал за помпа на ЦПС на 5ти блок на АЕЦа, размерът му е доста внушителен но в никакъв случай не е 900мм, може би е около 400мм, утре ще го видя
Поздрави

[kolarovs]

Явно трябва малко по-подробно, затова ще карам по ред.
Първа точка отпада. Закалена пила с 300 градуса я гъделичкаш по петите само. Директно в огнището и бой с чука. Като я изковеш я заравяш във въглените и оставяш да изстине сама. Това е за да ти е по-мека при стъргането.
След стъргането е добре да имаш около 1 мм. дебелина на острието. Мушкаш я в жаравата и на около 800 гр.(за пила специално) - това е вишнево червено я грееш докато острието почервенее равномерно. Каляваш задължително в масло иначе пилата ще се спука. После във фурната на поне 200 гр. за поне два часа. След това стържеш, по възможност с чисто нова шкурка, като топиш във водата колкото се може по-често. Грубото отнемане с поне 80 и после, като се подостри вече слизаш на фините шкурки. Там си още по-внимателен, галиш само, защото те топлят още повече. Иначе това с обмазването е колкото за хамон, два пъти повече, за да ти остане по-малко кален горния ръб на ножа. Така е доста по-трудно да го счупиш. Лично аз предпочитам да не обмазвам около 1 см от режещия ръб, защото не съм доволен от каляването, когато е обмазан.
Пилите за метал са обикновено от У13А, така че можеш да го прегрееш един, два пъти при коването, но не прекалено, за да свалиш малко въглерода.[/quote]


Здравей,У-стоманите се калят във вода а не в масло.Обезвъглеродявянето и навъглеродяването са дълги процеси и при положение че ковеш около 1-2 часа няма как да стане,ако във форума има хора който са завършили топла обработка на металите нека си спомнят за 5 г си обучение дали са ковали някога с дървени въглища,за другите ,нека влязат или питат в някое предприятие където има ковашки цех какво гориво използват в пещите за коване,отговора е с газ или нафта,/а там се изработват детайли които работят на много по-големи натоварвания отколкото ножа,и компромиса с качеството е недопустим/къде е обезвъглеродявянето което толкова много се спряга във форума/коването с дървени въглища е трик да се оправдаят високите цени на ножовете/.Моят съвет е да си ковете с донбаски въглища,леко овлажнени и да не мислите за обезвъглеродяване,аз лично използвам за гориво дърва-по евтино ми излиза и няма нищо общо с въглерода.Прилагам диаграми за закалка на У-стомана извадена от справочник който има всеки технолог по термообработка .Аз лично закалявам У-стоманата първо в масло докато спре да хвърля пръски и след това веднага във вода до окончателното охлаждане,темп в масло пада до около 600 гр,целта е да се избегне трошливоста на стоманата,а продължаването във вода ,да се създаде по-голяма повърхносна твърдост
Успех

П.П.Ако отидете в някои склад където се продават донбаски въглища,някъде край тях ще видите камара от прах,отпадък,той е още по-добър за коване,правите го на кал и в огнището,предполагам че ще ви го подарят и ако бутнете 2лв на някой брат ром ще ви напълни чувалите без да се цапате

[kolarovs]

quote="JoroHondata"]Здравейте

Kolarovs,
Закаляването, което правиш от масло във вода на въглеродните стомани е абсолютно грешно и неправилно !

Един от начините за закаляване на средновъглеродни и високовъглеродни стомани, предназначени за инстументи (от У7 до У13), е в два охладителя- вода и масло.
Първо се закаляват във вода, след което се прехвърлят в масло. Основната причина за това е да се избегне при охлаждане на метала навлизането в Перлитната, Сорбитната, Трооститната или Бейнитната области, защото отиваш към друг вид закаляване (не на Мартензит). Това се вижда от С- кривите, които се използват именно за тази цел- да се види с каква скорост би трябвало да се охлажда всяка конкретна стомана !

Окислението започва още от 200 градуса- именно сламеножълтият цвят означава около 20 микрона окисен слой !
Поздрави[/quote]


Жоро,прекрасно знам как се прави,просто комбинирам двата метода и съм много доволен от резултата.Отвори си учебника и си опресни знанията.1-во се кали в масло,след това се загрява на около 600 гр и се кали във вода това се прави за детайли с високи мех изисквания Технологично У-стомана се кали във вода

[RAZORBLADE]

Аз га топна въглеродна стомана от аустенитна температура та у водата става на парчетии. Не знам кви ги говорите, че нещо се обръках. Първо масло, после може във вода да се доохлади, ама тва с водата защо е? Те ви чисто практически въпрос от мене.

[kolarovs]

Аз га топна въглеродна стомана от аустенитна температура та у водата става на парчетии. Не знам кви ги говорите, че нещо се обръках. Първо масло, после може във вода да се доохлади, ама тва с водата защо е? Те ви чисто практически въпрос от мене.

Ако искаш да достигнеш максималните стойности на стоманата ги кали във вода,но при положение че гониш HRC около 55 спокойно можеш да калиш в масло,спукването се получава от по-високата темп при закалката.Виж диаграмата която съм качил.Това е само за У-ст,по всяка вероятност стоманата ти не е У

[дядоБлаго]

"коването с дървени въглища е трик да се оправдаят високите цени на ножовете"
най-добре е на брикети може и допълнително да се фърга по една шепа сяра
загрей неква стомана (по избор) до 600гр и я цопни във вода да видим ква повърхностна твърдост ще получиш на 600гр нямаш никви фазови преходи,за ква закалка говориш на тая температура?