Coticule and Belgian Blue Whetstone / BBW

Заточване, носене и поддържане на ножа.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Съобщение
Автор
Аватар
Bradley
Мнения: 2853
Регистриран на: 30 Юли 2009, 11:21

Coticule and Belgian Blue Whetstone / BBW

#1 Мнение от Bradley » 22 Авг 2015, 13:54

Туй камиче пристигна днес от морето, съфорумец от нож.бг се натъкнал на него из местен битпазар и го отмъкнал за крупната сума от 1 леФ - късметлии са тез черноморски пирати *DRINK*

При мен пристигна за подравняване, освежаване и така да се каже "оценка"

Няколко снимки и възкратко клипче за състоянието му преди и малко "тиизване" за състоянието "след"

Така като го гледам ми се чини, че е от Жилата - La Dressante au Bleu , която наподобява нещо средно м/у La Nouvelle и La Grise

но може и да е - La Veinette

Ако някой разбира като кача и останалите снимки да помага - аз съм лаик по темата...


Изображение
Изображение
Изображение
Изображение



Каквото можах спасих - ей туй е крайният резултат - за него - утре...

Изображение
Изображение

*DRINK* момци и приятен викенд от бай Ви Брадли...

borcata bs
Мнения: 243
Регистриран на: 11 Сеп 2012, 15:40

Re: Coticule and Belgian Blue Whetstone / BBW

#2 Мнение от borcata bs » 22 Авг 2015, 15:06

Камъка наистина е страхотен,уникална находка,големи късметлии са тез бургазлии :D .
Сега за по любопитните.аз съм гордия собственик на котикула, наистина го купих за крупната сума от 1лв, беше във доста неугледно състояние както се вижда от снимките,трябваше да се подравни и пооправи,но трябваше да е човек който разбира и има опит,затова се свързах със брадли,който без никакво колебание прие предложението ми.
Снимките на белгията показват във какво оръфано състояние е куих,а по долните показват във какво състояние ще я получа *THUMBS UP*
Огромня благодаря на стефчо,радвам се че във форума има такива хора като него.
Брадли,бъди жив и здрав,и все така подържай хобито живо *DRINK* *DRINK*

Аватар
Bradley
Мнения: 2853
Регистриран на: 30 Юли 2009, 11:21

Re: Coticule and Belgian Blue Whetstone / BBW

#3 Мнение от Bradley » 25 Авг 2015, 15:41

Обещаното видео!


Аватар
Bradley
Мнения: 2853
Регистриран на: 30 Юли 2009, 11:21

Re: Coticule and Belgian Blue Whetstone / BBW

#4 Мнение от Bradley » 25 Авг 2015, 16:49

Ще помоля следното да бъде добавено в началото на първия пост по темата


Малко систематизирана и поднесена накратко информация по темата от следната книжка, която безплатно можете да свалите - http://bosq.home.xs4all.nl/info%2020m/g ... part_1.pdf - частите са 4 като част 4 е посветена изцяло на белгийският котикул!

Кратък "урок" по история!

Първите сведения за добив на coticule могат да бъдат отнесени към 1600-1620 година.
Сериозен /международен/ търговски успех обаче местните търговци постигат едва след 1686-а година.
Според анали от знаковата 1776 година износът за Европа, Азия и Америка надхвърла 100.000 камъка на годишна база.
Една от знаковите мини - "Old Rock", отваря врати през 1800 като поддържа производството до 1982-а, макар че изнересът към белгийският котикул намалява значително след края на втората световна война - причина за което има упадъкът на straight razor бръсненет с главен виновник - King Gillette.

За Coticule-ът накратко!

Бидейки естествени камъни, Белгийските такива, се различават един от друг съществено и не е възможно да бъдат поставени под общ знаменател, а само групирани според основните си характеристики и мястото откъдето са добити.
Работните качества на различните камъни се определят от процентното съдържание на Garnets /ˈɡɑrnət/ - или както ни учи википедията - група силикатни минерали с процентно съдържание м/у 5 и 50% както следва:

- под 5% - средно качество
- м/у 5 и 20% - добро качество с едрина на зърното под 20 микрона
- м/у 20 и 40% - отлично качество и едрина на зърното под 13 микрона
- над 40% - качеството рязко спада

Свързващите вещества най чест са Mica и кварц, които обуславят равномерното и постоянно отделяне на свежи абразивни частици.

Едрина на абразива!

Всъщност не може да бъде еднозначно определен тъй като зависи най-вече от качеството на камъка и типа суспензия с която се използва.
Най-общо:

1. Скорост на отнемане на метал:

- гъста, кремообразна суспензия: 1000 - 2000 grit.
- тънка, млечноподобна суспензия: 4000-6000 grit.
- много тънка, мъглоподобна суспензия: 8000-12000 grit.
- използване само с вода: 16000 grit

2. Постигната острота:

- гъста, кремообразна суспензия: 600 grit с липса на агресивност на ряза
- тънка, млечноподобна суспензия: 2000 grit с липса на агресивност на ряза
- много тънка, мъглоподобна суспензия: 6000-8000 grit.
- използване само с вода: 10000-15000 grit.

3. "Мекота" /"Гладкост" при бръснене

- гъста, кремообразна суспензия даваща финиш подобен на песъкоструена повърхност;
- тънка, млечноподобна суспензия даваща меко бръснене
- много тънка суспензия - няколко натърквания със slurry stone - мека бръснене подходящо за чувствителна кожа
- използване само с вода - идеално бръснене подходящо за всеки тип кожа и острота сравнима с тази от камък с едрина 15 000


Три типа камъни според качеството.

1. Стандарт - наличие на чернии линии, петна, точки, малки пукнатини.
2. Селект - наличието на горните в значително по-малко.
3. Кашер - идеална работна повърхност без несъвършенства, често млечнобяла.

Извадки от една хубава книга!

Изображение


Изображение

Изображение

Rouge du Salm / Lorraine

Изображение

Характеристики:
- виненочервен цвят
- едрина м/у 4 и 8 000 спред гъстотата на суспензията с която се използва
- специфично тегло - 2.78 до 3 гр, на см.
- твърдост/устойчивост на надраскване - 600 до 2000 грама

Особености:

- заточва по-добре от BBW
- по-меките камъни образуват суспензия бързо и без нужда от друг друг камък
- работи бавно като котикул
- суспензията се запазва за дълго
- може да заточи острое до бръснеща острота


Изображение


Belgian Blue Whetstone / BBW

Изображение


Характеристики

- синьо-сив на цвят
- дина структура
- грит около 4000 / 5-15 микрона
- 20 до 30% garnets
- не абсорбира вода

Особености

- едрина на слоевете - Max 13-16mm
- работи по-бавно от котикул със суспензия
- най-добри резултати дава само с вода
- не работи добре със стомани над 61 HRc



Изображение

borcata bs
Мнения: 243
Регистриран на: 11 Сеп 2012, 15:40

Re: Coticule and Belgian Blue Whetstone / BBW

#5 Мнение от borcata bs » 08 Сеп 2015, 14:04

хубави теми се заформят тука :D :D
ето още едно камъче,пък ще видим кво ще излезе *CRAZY*
http://prikachi.com/images/523/8345523B.jpg
http://prikachi.com/images/524/8345524w.jpg
http://prikachi.com/images/525/8345525k.jpg
http://prikachi.com/images/526/8345526Y.jpg

и понякога е добре,когато се покаже по различен цвят *ROFL* *ROFL*

http://prikachi.com/images/527/8345527W.jpg

Аватар
Bradley
Мнения: 2853
Регистриран на: 30 Юли 2009, 11:21

Re: Coticule and Belgian Blue Whetstone / BBW

#6 Мнение от Bradley » 08 Сеп 2015, 14:44

има потенциал - rouge du salm слоят е заминал, но котикулец има *DRINK*

много хубави находи в тоз бургас бре - пирати ли сте, търсачи на съкровища ли сте - ама се получават нещата...

... съветът ми е първо да подравниш котикулът и след това да си играеш с издълбаната част ;)

lubitel
Мнения: 199
Регистриран на: 20 Яну 2009, 12:23

Re: Coticule and Belgian Blue Whetstone / BBW

#7 Мнение от lubitel » 08 Сеп 2015, 21:14

Страхотен котикул, естествена комбинация между жълт и син и тук е загадката, кой нормален бръснарин би използвал синята част (по-грубата) и почти да не използва жълтата (много по-финната и ценната), може би камъка е бил използван за заточка на ножове или инструменти и с цел по-бърза заточка не е използвана жълтата част. Късмет за притежателя му! Поздравления!

borcata bs
Мнения: 243
Регистриран на: 11 Сеп 2012, 15:40

Re: Coticule and Belgian Blue Whetstone / BBW

#8 Мнение от borcata bs » 09 Сеп 2015, 12:00

lubitel написа:Страхотен котикул, естествена комбинация между жълт и син и тук е загадката, кой нормален бръснарин би използвал синята част (по-грубата) и почти да не използва жълтата (много по-финната и ценната), може би камъка е бил използван за заточка на ножове или инструменти и с цел по-бърза заточка не е използвана жълтата част. Късмет за притежателя му! Поздравления!




еми според мен е нормално,на грубата страна се точи доста,все пак оговаря на 4к до 8к
и като се заточи,по-малкото работа остава за кутикула *DRINK*


а относно новата придобивка,леле мале,излезе млечно бяла повърхност без черни точки и пукнатини,демек кошер,не мога да определя от коя жила е *BRAVO* .каквото успях снимах.следващата стъпка е да изтъркам долната част,да намеря подходящ донор камъче и да го залепя.ще стане чисто нова белгия
http://prikachi.com/images/218/8347218o.jpg
http://prikachi.com/images/269/8347269h.jpg
http://prikachi.com/images/270/8347270e.jpg
http://prikachi.com/images/271/8347271N.jpg
http://prikachi.com/images/273/8347273j.jpg


и малко спомени,от едни отминали времена
http://prikachi.com/images/228/8347228r.jpg

Аватар
Bradley
Мнения: 2853
Регистриран на: 30 Юли 2009, 11:21

Re: Coticule and Belgian Blue Whetstone / BBW

#9 Мнение от Bradley » 09 Сеп 2015, 12:47

много добър резултат - камъкът е разкошен...

най-добре след като изравниш BBW да го оставиш на груб финиш - 80 или 150 и да го залепиш с двукомпонентна епоксидна смола за парче стъкло - 6/8мм

lubitel
Мнения: 199
Регистриран на: 20 Яну 2009, 12:23

Re: Coticule and Belgian Blue Whetstone / BBW

#10 Мнение от lubitel » 09 Сеп 2015, 18:48

borcata bs написа:
lubitel написа:Страхотен котикул, естествена комбинация между жълт и син и тук е загадката, кой нормален бръснарин би използвал синята част (по-грубата) и почти да не използва жълтата (много по-финната и ценната), може би камъка е бил използван за заточка на ножове или инструменти и с цел по-бърза заточка не е използвана жълтата част. Късмет за притежателя му! Поздравления!
еми според мен е нормално,на грубата страна се точи доста,все пак оговаря на 4к до 8к
и като се заточи,по-малкото работа остава за кутикула *DRINK*

а относно новата придобивка,леле мале,излезе млечно бяла повърхност без черни точки и пукнатини,демек кошер,не мога да определя от коя жила е *BRAVO* .каквото успях снимах.следващата стъпка е да изтъркам долната част,да намеря подходящ донор камъче и да го залепя.ще стане чисто нова белгия
http://prikachi.com/images/218/8347218o.jpg
http://prikachi.com/images/269/8347269h.jpg
http://prikachi.com/images/270/8347270e.jpg
http://prikachi.com/images/271/8347271N.jpg
http://prikachi.com/images/273/8347273j.jpg

и малко спомени,от едни отминали времена
http://prikachi.com/images/228/8347228r.jpg
Не е нормално, виж по света всички, които се продават са с износени жълти страни! Това се дължи на факта, че тази вид камъни за заточване са ползвани от много стари времена за заточка на бръсначи, никой по Европата не е ползвал такава билгия за заточване на ножове, за тази цел са се ползвали други известни камъни!

borcata bs
Мнения: 243
Регистриран на: 11 Сеп 2012, 15:40

Re: Coticule and Belgian Blue Whetstone / BBW

#11 Мнение от borcata bs » 09 Сеп 2015, 20:41

Бръснача се заточи по добре на черния камък от колкото на кутикула,верно беез каша но експериментите продължават.и след многото изгледани клипове по тубата,пак по голяма острота постигнах като не заточвах срещу острието,а изтеглях остриети при точене.
бе още една седмица ще разнищвам случая,да не се окаже че всичко е прехвалено за кутикул и компания.

lubitel
Мнения: 199
Регистриран на: 20 Яну 2009, 12:23

Re: Coticule and Belgian Blue Whetstone / BBW

#12 Мнение от lubitel » 10 Сеп 2015, 10:16

Някъде грешиш, бръснач се точи винаги срещу острието (без на каиша де разбирасе) и винаги легнал плътно на гръбчето (освен ако не е с дъгообразен режещ ръб т.н. smile edge, но дори и тогава опира гръбчето), ако не става е заминала геометрията му.

mit_georgi
Мнения: 4
Регистриран на: 01 Ное 2014, 21:56

Re: Coticule and Belgian Blue Whetstone / BBW

#13 Мнение от mit_georgi » 10 Сеп 2015, 16:13

Бръснач се точи срещу острието, но само когато е много изхабен и до грит 1000, от там нагоре само се тегли. По този начин се постига една много добра устойчивост на остротата и лесна подръжка на колана.

borcata bs
Мнения: 243
Регистриран на: 11 Сеп 2012, 15:40

Re: Coticule and Belgian Blue Whetstone / BBW

#14 Мнение от borcata bs » 11 Сеп 2015, 08:46

http://www.tomonagura.com/coticules/car ... ious-photo

Малко да оплакнем окото,че ше разводним темата.

Аватар
Bradley
Мнения: 2853
Регистриран на: 30 Юли 2009, 11:21

Re: Coticule and Belgian Blue Whetstone / BBW

#15 Мнение от Bradley » 11 Сеп 2015, 10:16

mit_georgi написа:Бръснач се точи срещу острието, но само когато е много изхабен и до грит 1000, от там нагоре само се тегли. По този начин се постига една много добра устойчивост на остротата и лесна подръжка на колана.
Всеки точи как му дойде добре - виждал съм всякакви варианти

BUTTON_POST_REPLY